Liverpool - Chelsea (2014. ápr. 27.)
Kedves Pane 14 !
Mi minden témánál elkanyarodunk erre, arra de így szép az élet !
El sem hinnéd mennyi barátság alakult itt ki a fórumon. Személyes találkozások email, telefonszámcsere stb.
Lehet, hogy egyszer LIVI lesz a legjobb barátod vagy akár nekem. :-)
Ha vissza olvasnád a tippmix esélylatolgatás rovatot sok érdekes dolgot találnál, aminek semmi köze a mixhez. ...és ami még a színfalak mögött van!!! El sem hinnéd ! :-)
Üdvözlet!
Ti aztán nem vagytok semmik :)Egy Liverpool-Chelsea mérkőzés beszámolói fórum,vallási témájú vitába torkollik,persze e sorokból is ki lehet húzni sok érdekes információt,de ezen a felületen nem éppen erre számít az ember.Abszurd a szituáció de vicces :D
Örülök Kutyuska,hogy vannak még ilyen emberek is!
Livi,hidd el , jobb lesz az életed,ha hiszel valamiben. Szerintem Isten játszik a pályán vagy a Liverpool?
Gondolkozz el,megéri hinni!
Valóban nem fogunk!
Üdv!
Livi !
Látom nem fogunk zöld ágra vergődni.
Akkor engedd meg, hogy egy Bibliai idézettel tegyek pontot részemről ennek a beszélgetésnek a végére.
" Tartsd meg őt az ő hitébe! ".....vagy inkább hitetlenségébe
Tisztelettel
Kutya
Valamivel idősebb vagyok nálad.
Bocs, hogy lánynak gondoltalak :-) !
Hidd el ! Engem is sok igazságtalanság ért, ér az életemben. A munkahelyemen az élet több területén is. Olyan ember "szúrt hátba" akiért rengeteget tettem !
Viszont volt, hogy olyan ember segített rajtam, akit alig ismertem. Csupán "emberi" jóságból.
Elmesélek egy történetet: E hónap 11.-n történt.
Egy bírósági tárgyalásra kellett mennem, ahol én voltam a sértett. SOHA nem voltam bíróságon ez előtt sem így sem úgy. A GONOSZOK akik a kárt okozták nekem (piti, szarházi emberek) kirendelt ügyvéddel jöttek, mert egy normális ügyvédre sem volt pénzük. Azt is az állam, vagy is MI ADÓFIZETŐK fizetjük. Szóval a tárgyalás végén még úgy jött majdnem ki az ügy, mint ha én lennék a BŰNÖS !!! E miatt a tárgyalás miatt kellett megszakítanom egy 1 hetes horgászatomat. Mikor mentem vissza felé késő délután a tópartra (80 km)azon morfondíroztam, hogy milyen szemét igazságtalan az élet. Nagyon szarul éreztem magamat. Mikor vissza értem a cimborám fogadott és természetesen kiveséztük a tárgyalás minden részletét a tóparti büfénél 2-3 pálinka kíséretében. Ott volt egy ember, akit az előtt sosem láttam, pedig régóta és sokat járok ide horgászni. Ránézésre egy mosolygós, életvidám, 60 as éveiben járó bácsika volt. Mivel a közelünkben volt és amúgy sem beszéltem suttogva halhatta, hogy miről beszélünk. Közelebb húzódott hozzánk és szóba elegyedtünk. Nagyon okos, bölcs, megnyugtató dolgokat mondott, amik akkor nagyon jól estek és kellettek. Olyan volt az egész beszélgetés, mint ha 100 éve ismernénk egymást a bácsival és mindent tudnánk egymásról. Vagy is inkább ő én rólam.
Fél óra beszélgetés után már nem is érdekelt a bírósági tárgyalás, sem az egész szar, amit velem okoztak, mert tudtam, hogy NEKEM VAN IGAZAM !!
Sokáig mesélhetnék még erről a beszélgetésről, de inkább csak a csattanót mondom el.
Tudod ki volt az az ember ????
Az egyik egri templom plébánosa !!!
Akkor oda ŐT nekem a JÓ Isten rendelte tudom !
Mondom..régóta járok erre a tóra és évente több hetet is eltöltök itt. Az előtt soha nem találkoztam az Atyával ( pedig szinte mindenkit ismerek aki ide jár horgászni ) És pont most, pont akkor amikor nekem szükségem volt valakire, aki tudja, hogy mit kell mondani egy olyan embernek, akit igazságtalanság ért és háborog a lelke. Akkor jött az ATYA és helyrebillentett !!
Ki küldte őt oda ?
Miért PONT AKKOR VOLT OTT ??
Miért PONT VELEM kezdett beszélgetni, hisz voltunk vagy 30 an a büfénél ??
Számomra ez is egy Isteni jel volt !
És tudod.....nemsokára megint megyek 1 hétre horgászni és REMÉLEM ISMÉT OTT LESZ !!!
Üdvözlettel
Kutya
Mi van, ha sikerül logikailag bebizonyítanom, hogy Isten létezik?
Több évszázadnyi erőfeszítés ellenére sem sikerült mindmáig senkinek megtámadhatatlan logikai bizonyítékkal előállni Isten létezése mellett. Ennek ellenére sok ember érzi úgy, hogy logikailag be tudja bizonyítani, hogy Isten létezik.
Sajnos azonban a valóságot nem a logika határozza meg. Még ha szigorúan be tudnád is bizonyítani, hogy Isten létezik, ezzel nem mennél túl sokra. Lehet, hogy logikai szabályaid nem őrzik meg az állítások igazságtartalmát - vagyis logikai rendszered hibás. Lehet, hogy a kiinduló állítások tévesek. Még az is lehetséges, hogy a valóság logikailag nem konzisztens. Végső soron a valóságot csak megfigyelés által lehet megismerni. A logika csupán ahhoz adhat ötletet, hol és hogyan keressünk; de az Istennel kapcsolatos logikai érvek többsége még erre sem jó.
A logika hasznos eszköz az adatok elemzésére és arra, hogy megsejtsük, mi a valóság; de ha a logika és a valóság ellentmondásba kerül egymással, kettejük csatájában a valóság győz.
Mi a jó az ateizmusban?
Adrian Barnett
"Az ateizmus annyira negatív dolog! Csak leromboljátok mások hitét, és nem kínáltok semmit helyette."
Ezt a fajta bírálatot sokszor felhozzák az ateizmussal szemben. És igaz is. Az ateizmus egyszerűen az isten(ek)be vetett hit hiánya. Nem mondja meg, hogyan kell élni, vagy hogy hogyan kell bánni másokkal.
Ugyanez természetesen az istenhitre is igaz. Az, hogy valaki hisz valamely istenben, még nem ad irányt az életének. Az istenhívők ama vallás útmutatásai szerint próbálják élni az életüket, amelyet követnek. Az egyszerű hit éppolyan fogyatékos ebből a szempontból, mint az egyszerű nem-hit.
Az a fontos, hogy a hited, vagy annak hiánya hová vezet el téged, nem pedig az az egyszerű tény, hogy hiszel vagy nem hiszel.
Akkor hát hová, mihez vezet el minket az ateizmus? Érzelmi zsákutcába? Sivár reménytelenséghez? Kétségbeeséshez és megkeseredettséghez? Nem. Valójában mindennek éppen az ellenkezőjéhez.
Azoknak az embereknek, akik nem fogadják el a vallás tanításait, valami más segédeszközre van szükségük ahhoz, hogy boldoguljanak életükben. A humanizmus egyik vagy másik formája gyakori út (ez személyenként más és más lehet, hiszen a humanizmusnak nincs szigorú definíciója).
kutyuuuuska, a filmet nem láttam csak, amiket írtál arra értem, hogy én is ezt akartam! :)
LIVI, néma gyereknek anyja sem érti a szavát... Olyan ember meg sose volt és lesz a földön, akivel nem történt rossz!
Barca Rajongó !
Te is láttad azt a filmet ?
Erre gondoltál TE is ?
Kedves Livi !
Feltételezem Te maximum a 30-as éveid elején járhatsz, de inkább jóval fiatalabbnak gondollak.
Nem vagyok az a keresztet hányó, vető ember én sem, de ha csak abba belegondolsz, hogy mennyi olyan dolog van amire nincs megfelelő "logikus" magyarázat.Biztos neked is volt már olyan, hogy megtörtént veled valami jó dolog, amire nem is számítottál, és egyszer csak a SEMMIBŐL megtörtént a jó.Vagy épp egy rossz dolog nem történt meg.Pl. egy kivédhetetlen baleset, mégis szerencsével járt, mert senki nem sérült, halt meg. Abban talán nincs igaza CR 77 nek, hogy majd rájössz, mert lehet, hogy sosem jössz rá. Ahogy az ember idősödik bölcsebb lesz és sok mindent másképpen lát. Ahogy kiveszem az írásaidból (lehet, hogy rosszul gondolom), TE egy megkeseredett, pesszimista hölgy vagy.
Ha van egy kis időd ajánlom figyelmedbe "kéz nélkül, láb nélkül" ezt üsd be a google keresőbe Nick Vujicic egy kéz és láb nélküli ember. Van róla több film is a neten. Van egy 45:11 perces film is. Azt nézd meg ha szánsz rám (magadra) ismeretlenül is annyi időt! lehet, hogy az a film megváltoztatja majd egy picit a gondolkodásodat. MINDEGY MIBEN....lehetsz buddhista,zsidó, keresztény, Jehova, baptista, református vagy bármi. DE HINNI KELL ! Csak ateista ne legyél !
Tényleg jó szándékkal írom ezeket a sorokat.
Üdvözlettel
Kutya
Te tudod! Soha sem késő ---> Pál-fordulás!
Én nem tudnék úgy élni, hogy nem hiszek Istenben (vagy másban!
A foci-mint mondtam-más, nem csak egy csapat van...
A megtervezettség érve
A világon minden úgy van megalkotva, hogy élhessünk ebben a világban, és ha a világ csak egy egészen picit más volna, akkor már nem élhetnénk benne.
Cáfolat: (Russel, Szilágyi András fordítása) Darwin óta sokkal jobban értjük, miért és hogyan alkalmazkodtak az élőlények környezetükhöz. Nem környezetüket alkották olyanná, hogy megfelelő legyen számukra, hanem ők idomultak környezetükhöz, s ez az adaptáció alapja. Ha szemügyre vesszük a megtervezettség érvét, igazából bámulatos, hogy vannak, akik úgy gondolják, hogy ez a világ, a benne levő összes dologgal és minden hibájával együtt, a legjobb, amit évmilliók alatt egy mindenható és mindentudó hatalom megteremthetett. Ezt nem tudom elhinni. Gondolják Önök, hogy ha mindenhatóak és mindentudóak lennének, s évmilliókat kapnának világuk tökéletesítéséhez, semmi jobbal nem tudnának előállni, mint a Ku Klux Klan és a fasiszták? Továbbá, ha elfogadjuk a tudomány alapvető törvényeit, akkor fel kell tételeznünk, hogy az emberi élet, és általában a földi élet szükségképpen ki fog halni; ez a Naprendszer pusztulásának egyik állomása lesz. A Naprendszer életének csak egy bizonyos szakaszában vannak meg azok a hőmérsékleti és egyéb feltételek, amelyek lehetővé teszik a protoplazma létezését, s voltaképpen az élet csak a Naprendszer fennállásának egy rövid szakaszában létezhet. A Hold mutatja, mivé fog válni egy napon a Föld -- hideg, élettelen kődarabbá.
Az igazságtalanság ellentételezésének érve
Isten létezésére azért van szükség, hogy igazságot hozzon a világba.
Cáfolat: (Russel, Szilágyi András fordítása) Világegyetem általunk ismert részében nagymértékű igazságtalanság áll fenn; a jók gyakorta szenvednek, a gonoszak pedig élnek és virulnak, s sokszor nem is tudjuk, melyik arcpirítóbb. Ha viszont a Világegyetem egésze igazságos, akkor fel kell tételeznünk egy túlvilági életet, amely kárpótol a földi szenvedésekért és helyreállítja az egyensúlyt. Azt mondják tehát az ily módon érvelők: kell lennie egy istennek, és kell lennie mennyországnak és pokolnak is, hogy hosszú távon igazság legyen. Ez igen különös érvelés. Ha tudományos szempontból néznénk a dolgot, így okoskodnánk: "Végül is csak ezt a világot ismerem. Nem tudok semmit a Világegyetem többi részéről, de -- már amennyire lehet bármit is mondani valószínűségi alapon -- ez a világ bizonyára jó mintavételnek tekinthető, s ha itt igazságtalanság van, akkor minden esély megvan rá, hogy máshol is igazságtalanság van". Ha kapunk egy láda narancsot, s kinyitva a ládát azt látjuk, hogy a felső rétegben lévő narancsok megromlottak, akkor nem azt mondjuk: "Az alatta lévőknek jóknak kell lenniük, hogy helyreálljon az egyensúly", hanem azt: "Valószínűleg az egész láda egy romlott szállítmányból származik"; és ez az, amit egy tudósember is mondana a Világegyetemmel kapcsolatban. Így érvelne: "Ebben a világban nagymértékű igazságtalanságot találunk, s ez kellő alapot jelent annak feltételezésére, hogy a világot nem az igazság kormányozza; ennek következtében mint morális érv, inkább Isten létezése ellen szól, semmint mellette".